هل أخذت اليمن حقها في التنقيب الأثري؟ ما هي أهداف مهمات التنقيب؟ هل خط المسند هو أصل الخط في المنطقة العربية؟ أسئلة كثيرة نطرحها على الدكتورة عميدة شعلان أستاذ الآثار والكتابات العربية القديمة بجامعة صنعاء في حوار مع الدكتور باسم الجمل عبر البودكاست #محاور مجتمعي الحلقة: 00:00 مقدمة 10:32 لغات سامية.. ومشكلة استمرار التواصل اللغوي أو اللهجي 20:13 الآثار العربية وفك رموز اللغة 34:51 أهداف معظم تنقيبات الأوروبيين في اليمن 44:33 الاستشراق الأوروبي وتطور التاريخ العربي القديم والحديث 60:05 اليهود واليهود النقوش والآثار اليمنية تابعوا المنصة المجتمعية على: فيسبوك: إنستغرام: تويتر: تيك توك: الموقع الإلكتروني: |موقع قفشات
اشترك في نشرتنا الإلكترونية مجاناً
اشترك في نشرتنا الإلكترونية مجاناً.
45 تعليق
ممله هذى الى دقيقه٣١ اقل شئ يقال عنها عبدت مايقولة الغرب ثانيا عندها حساسية من العرب كل ماقلها لغات عربية قالت يمنية
وفقك رحمن ذي سماوي
استاذ باسم
استمر بوركت.
اما الدكتوره
ارى ان في فمها ماء 😅
.
العلماء الغرب يعملون بمنهجية رصينة وحب للمادة وهذا غير موجود لدينا حتى الآن على الأقل
الدكتورة منغلقة وليست متوسعة في التاريخ اليمني والاثار
كل بثه وره سياسه تخفي القيقه الن تاريخ اليمن كل المبيا من اليمن مصر كانت في اليمن
خلفو قوم من بعد الملوك اليمانيون اسأو لتاريخ اليمن العظيم في المجالات ومن أهم هذه الاوقات العلف الذي ضيع اقتصاد اليمن وخلا اليمن مضحكه الامم من بعد تاريخ الامجاد الذي تتمني الشعوب ان يكون لهم ربع تاريخ اليمن العظيم كما قال الأمام علي عليه السلام ليس الفتي من قال كان ابي الفتي من قال هاانا ذا
كيف حالك أتمنى ان تكون بخير
ازيك عامل ايه يا رب تكون كويس
كيفك انشالله تكون منيح
شلونك عساك تكون زين
هذه الاربع جمل بالنسبة لنا كعرب هي نفس الجملة بلهجات منطاق مختلفة لكننا نفهمها ببساطة دون ان يشرحها احد لنا
بالنسبة للعالم الغربي (مع افتراض النية الحسنة في ابحاثه ) هي اربع لغات مختلفة
هنا بدأت مشكلتنا في فهم تاريخ المنطقة و هي اعتبار ان المناطق الممتدة من اليمن جنوبا حتى كيليكا شمالا و من زغروس شرقا حتى اطراف الصحراء الكبرى غربا هي مناطق منفصلة سكن فيها شعوب منفصلة لا يجمعها شيء و هذه كذبة تاريخية لا يمكن ان تقنع باحثا صغيرا في التاريخ اليوم
لغات هذه المناطق هي لهجات كثيرة للغة أم موغلة في القدم في التاريخ لم نستطع تقفي اثرها حتى اليوم و تبدلت على مدار الاف السنين حتى وصلتنا اليوم على شكل لهجات عامية
و هي بالمناسبة اقدم من العربية الفصحى الحالية و ان كانت الفصحى هي اقرب ما يكون لها قياسا باللهجات الدارجة و منها ايضا الارامية و السريانية و منها لهجات اليمن القديم
لهذا لم يجد سكان هذه المنطقة صعوبة في التواصل عبر التاريخ و لهذا لم ينقطعهو عن بعضهم و كان ذلك احد عوامل سهولة انتشار الاسلام
خط المسند الذي عرف بهذا الإسم في اليمن تعود أصوله إلى الخط الميخي الذي لا علاقة له بأي شيء اسمه عربي و هو خط اخترعه الحيثيين
و الحيثيين لا هم بعرب و لا هم بيمنيين
و هو الخط الذي وصل إلى الحبشة و به تمت كتابة اللغة الجعزية
ينتظر العامة من دكتورة أكاديمية أن تتحيز للآراء الشائعة التي لا تستند إلى منهجية أو أسس علمية منطقية. ما لفت انتباهي هو إيمانها العميق بالأدوات والمنهجية العلمية، لذلك تراها لا تبخس الغرب ريادته في اكتشاف الكتابة اليمنية ومنهجيته العلمية، ولا تنجر خلف تأييد أي رأي أو رواية دون أن تكون مستندة إلى الدراسة والتأصيل العلمي.
تحية للدكتورة عميدة.
الدكتورة شعلان محقة في رايها العلم ليس محصورا محليا ولا يمنع ان تنهل العلم من الأجانب والأغراب والاستعانه بهم ورسولنا الكريم قال خذو العلم ولو من الصين والعلم ارث مشترك للبشرية وجامعاتنا تخرج ملايين العرب وغير العرب من كل التخصصات والدرسات الجامعية الهندسية والطبية وغيرها مصدرها علوم اجنبية وكثير من الامراض والاوبئة لو انتظرنا العلاج واللقاحات لها من مصادرنا محلياً لانقرضت شعوبنا قبل التوصل للعلاج وفك رموز العلم وآخرها جائحة كورونا كوفيد ١٩ لو انتظرنا التطعيم محلياً كانت شعوبنا تعرضت لكوارث بشرية واقتصادية.
المضيف ابلغ وافهم من الضيفه
راي ك شخص يمني اختلف تماما مع كلام الدكتورة مع احترامي لها…..
الدكتورة تقول بأن البعثات الأجنبية هي لها فضل كبير في استكشاف تاريخ اليمن… لا أتفق معها… البعثات الأجنبية لم تقول الحقيقة الكاملة عن تاريخ اليمن… وجزء كبير لم يعلن عنه… وكانت البعثات الأجنبية تسرق الآثار اليمنية وتخفي الكثر من الحقائق… ويعلنون جزء منه فقط… لم أرى برنامج وثائقي أجنبي أو عربي يتكلم عن تاريخ اليمن… تاريخ اليمن لم يأخذ حقه .. بسبب سياسية خارجية من دول الجوار التي تهتدف طمس تاريخ اليمن…
كانت تاتي بعثات أجنبية تنقب في اليمن وأكثرهم يسرقون وتختفي فجأة … آثار اليمن نراها في متاحف في دول الاتحاد الاوروبي .. وعندهم مخطوطات وكتب الهمداني الذي تحدث بكل شي عن تاريخ اليمن وكنوزها ومكوناتها وغيرها الكثير….
البعثات الأجنبية هي السبب الرئيسي في إخفاء تاريخ اليمن.. وعدم نشر نتائج أبحاثهم
طبيعة اليمن … اليمن كانت تتكون من مماليك وكل منطقة في اليمن تتميز بلهجتها الخاصة وتختلف من منطقة لاخرى … واللهجات اليمنية المتنوعة اللي تمسى حاليا شعبيه هي في الأساس للغة سبئية قديمة… وأيضا جزء منها عبريه… في دراسات جديدة اراها من الحقائق الخفية التي لم تعلن بعد … تقول بأن فرعون من اليمن… ومصادر هذا الكلام من المنقوشات الحجرية التاريخية وأيضا في التوراة… علما بأن لا يوجد منقوش حجري في مصر يذكر اسم فرعون….. تاريخ اليمن لم يعلن عنه بسبب البعثات الأجنبية التي تعلن عن حقيقة تاريخ اليمن….
احنا ك يمنيين يصعب علينا فهم اللهجات من منطقة إلى أخرى… فما بال الأجنبي كيف يمكنه فهم اللهجات اليمنيه…. الحروف المسند ترجمت من قبل الباحث اليمني الهمداني قبل الف ومائة عام … الذب كتب ووثق تاريخ اليمن وأيضا القبيلة والتاريخية…..
ثم تأتي البعثات الأجنبية تسرق مخطوطات وكتب الهمداني وتقول بأنها على فهم بتاريخ اليمن وهي لهم دور كبير في استكشاف تاريخ اليمن …..
الدحابشة فاضيين😂
❤ هذا مالها علم
فيه متخصصين أكثر فهم
فيه متخصص حضرمي كثيري قمه في الفهم ….يجب تبحث عنه وتقابله
الدكتورة تريد تخلق جدل فقط قالت مافي ملكه 😮
للأسف الاستاذة أو المتخصصة لاتزال تتكلم مثل كتاب أو روبوت ينطق الكتب الموروثة..
اللسان الموجود ثابت وهو اللغة التي تكلمها الاولون بغض النظر عن تحوور بعض الكلمات..
ثانيا الادعاء بان علما قاموا بفك رموز لغات سامية..هي بالاساس تنطق حتى اليوم..محظ افتراء على شعوب ولغات ولهجات المنطقة…
المضحك ايضا ان خط المسند ينطق الى اليوم في جميع مناطق الجزيرة العربية واليمن بشكل خاص..لكن اجبرونا أن نتهجأ الخط المسند وكانها لغة هندية….
وليست لسان عربي ينطق كما هو مكتوب..
ملاحظة النصوص المكتشفة كتبت معظمها كتبت في القرن الخامس إلى الثامن
مذيع برفسور يحاور بهيمه
ليش السعودين عندهم عقدت نقص دايما في محاولة للتقليل من كل شي يمني ايش سبب انزعاجهم؟ دايماً أشوفهم بالكومنتات اي شي يمني يقهرهم بذات لو تاريخ !!
مع احترامي
كلام الدكتورة وكلماتها واسلوب كلامها
ذكرتني بأسلوب دكاترة جامعة صنعاء
افتقار للنظرة والرؤية والرأي الشخصي
وعدم الثقة بالقدرة سواء في العرب أو في اليمنيين على وجهة الخصوص …..
الخلاصة حل المسألة كما هي في الكتاب
حتى ولو هي في الكتاب محلولة خطاء او الخطاء مطبعي …للاسف كلامها اعاد هذا لي وذكرني بهذه الحقيقة
الدكتورة لا تعلم ما هي غاية الاروبيون من التنقبات فقط هي شغوفه انت تتعرف علي الغات ولأثار التريخية اليمنيه لكنها لا تعلم ما هي غاية المنقبين الاجانب من تنقيباتهم.
ههههه أكادية.. وهي اخت العربية كيف اخرجتها من اللغات السامية
اقول للمذيع اللي اكتشف علم الاثار والتاريخ والمخطوطات واللغات وغيرها هم علماء غرب وجاحد من ينكر فضلهم في ذلك ..ثاني شي غالبية العلماء في الغرب عندهم المصداقيه في البحث …حتى المستشرقين…الواقع يقول ان علماء التراث العربي مزورين وكذابين …واقعنا يقول عن كمية الكذب والتزوير اللي تعلمناه من مثقفينا الكبار…اعطوا الحقيقة حقها وخلكم من التفاخر الكذاب تفاخر ابليس اللي ردكم الى الوراء….واحيي الضيفة على ردها الواعي والمثقف على الاسئلة التحرشية من قبل المزعج عفوا المزيع😂
هشقره والمقصود بها المشقر والمشقرمجموعه من نباتات الريحان العطريه الزهريه. والحوثره هى مساحه تم اقامه. البيت. اوبناء. بعد حفرها
الدكتورة متأثرة كثير في الدكاترة الاربيوون لاحظت ذلك من خلل دفاعها عنهم لانهم متخصصون اكثر من العرب ولها الحق ان تتأثر لان لدى الاوروبيون جهود جبارة في البحث والاطلاع من اجل ان يحصلوا علي العلم لكن رغم ذلك كان هناك مجهود للعربي القديم اكثر من الاوروبيون ولكن نحن تأثرنا بهم كثير من عهد نهضتهم الحديثة .
استضيفوا ابو علي هايل عن تاريخ اليمن القديم والاثار
حتى بالنسبة للكتابات اليمانية القديمة كانت تكتب بلهجات مختلفة بإستخدام نفس الأبجدية(المسند) لذا لا يمكن قراءة وفهم نصوص المسند الا بمعرفة مكان العثور عليها و المرحلة الزمنية التي كتبت فيها ، فالسبئية تختلف الى حد ما عن الحضرمية و كذلك القتبانية و المعينية (تكتب كما تنطق باللهجة المحلية) فهي بعكس الوضع الحالي في اللغة العربية الحديثة الكتابة موحدة حتى وان تعددت اللهجات على امتداد البلاد العربية.
مسكينة هذي الدكتورة… تبدو كموظفة في هيئة الآثار قسم البعثات أكثر من كونها متخصصة… مثقف من الشارع سيتحدث عن موضوع الحلقة واللغات اليمنية المندثرة والحاضرة بشكر أكثر إثراءا.
مجرد كلام هلامي إنشائي ……
ظلمتم اليمن مع احترامي للدكتورة
نعرف قيل الاسلام كان الاوربيون في عصر الظلمات فاين كتب الباحثين في اليمن السعيد كان من المهم عرض الكتب او ذكر اسماء المؤلفين وعرض نماذج من كتابا اليمن قبل الاسلام ولكم الاحترام والتقدير والحاضر المر اللذي نعيش فيه اهم من التغني والفخر بالماضي البعيد جدا ….
الكلام عن اللغات والخطوط العربية القديمة ، لكن اخشى ان الدكتورة لم تحسن الاجابة على معظم الاسئلة .بل وكانها لم تفهم الاسئلة اصلا !
القات تم زرعه في اليمن الشمالي أثناء حكم دولة اكسوم ..وهي شجرة تنبت في اثيوبيا …
انا دكتور …
سبأ دولة عاشت في الحبشة وليس اليمن
ابتعدوا عن المستشرقين الخونة .
يا أهل اليمن انتم اصل العرب و اصل الحضارات واصل البشر والإنسانية والتاريخ انشروا تاريخكم بكل اللغات ومن ذهب يا أهل اليمن علموا أولادكم تاريخ اليمن الحقيقي منذ الرضاعة لان من يملك التاريخ يملك قيادة العالم لهذا يحاربون الدول العربية الإسلامية ويقسمونها فكلما حفروا و نقبوا وفتشوا وجدوا هلاكهم وخيبتهم سرقوا وحرفوا وزوروا حضارتهم قائمة على النهب التزوير والتحريف متاحفهم خير دليل عامرة بالآثار العربية المسروقة من اليمن والعراق ومصر وسوريا وشمال أفريقيا لأنهم يعلمون ان اصل البشر واصل الحضارات واصل التاريخ هم العرب في اليمن وشبه الجزيرة العربية .
يااستاذة عميدة شعلان حتى لو درستي بالمانيا وكلنا درسنا بالمانيا وانتي كنتي تعملين بالمستشارية الثقافية بالسفارة ببرلين ولكن تاثرتي كثير ومصممة لايمكن أن يكون الأجنبي المتخصص مهما كان علمة لفك شفرات لغات او آثار حتى لو يتميز لايمكن أن يكون أفضل من ابن البلد المتخصص الذي يتكلم اللغة ويمتلك ارث ويستطيع أن يعمل اسقاطات لفهم جذور اللغة
تستشهدين بقصيدة امرؤ القيس ولاتستشهدين بقصيدة السمؤال المذحجي ماهذا التناقض المذيع المحترم مطلع اكثر منك
ياغبية الم تقراء قصيدة السمؤال المذحجي هدي غبية ومتصهينة اكثر من الصهاينة تقراء الأجانب بانهم جاؤا من أجل سواد عيوننا هم من كتبوا تاريخ الشرق الادنا مزور
كلامه غير صحيح
كل الاسماء في التورات هي في اليمن
بالاول سحل مجدو وعك وشمير والادومين وعدينه وصنه وقدس والعدين ومقبنة ووووووو
هدي ليس يمنية هدي صهيونية لاتعرف بأن كل بعثاتهم ليس باعلماء إنما جوسس وسارقي اثار وتشوية التأريخ الشرق الادنا
نقش في الشارقة
اشك في توجها
للاسف السؤال واضح ولكنها لم تفهمه هل المنطقة العربية كانت تتحدث لغة واحدة مع اختلاف طرق كتابتها او لا ؟ هذا كان سؤال المضيف لها ولكنها تفهم السؤال بطريقة استشراقية وتعيد وتكرر اسطوانة الغرب لغات سامية حروف مختلفة من مسماري الى مسند وفينيقي وكنعاني وهذا كله بعيد عن جوهر السؤال ماهي اللغة المحكية بغض النظر عن طريقة تدوينها او رسمها من جغرافيا الى اخرى باعتبار ان القوافل كانت تترحل من بلد الى اخر من غير ترجمان
احسنتي على قول الصدق أستاذتي وبارك الله فيك.ونعم هذه هي اليمن العظيم ارض الجنتين البلدة الطيبة ولكل اخواننا العرب على عراقة التاريخ
انا مستغرب مع ان اول دوله في اليمن اوسان
وعاصمتها
سروم
في ناحيه الصومعه مع مرخه
ولهجه أهلها عربيه فصحى
قح في أغلب كلماتها
ولم يعرج احد على أماكن
اثريه ولهجه تسند الخطوط المسنديه
رقم زبر نقش نحت كتب ؟
الزبور عن معاملات والمسند وبدليل القران الكريم ان الزبور عن المعاملات وكذالك التورات
على ما لذكر قبل أربعين سنه
كنت ألاحظ الشقر في محاوي على سطوح المباني
للاسف ان اخوتنا اليمنيون وكثير من الخليجيين لا يلفظون حرف الجيم بصورته الصحيحة ، على الرغم من انهم يعتبرون قلب العروبة 😊
لله درك د.باسم كشفت عن الارهاب العلمي الذي تحمله الدكتوره للأسف كنت اتمنى ان تشرح بلسانها وليس بلسان الغرب